+- Artemida - Wojownicy PBF (https://artemida.webd.pl)
+-- Dział: Administracja (https://artemida.webd.pl/forum-241.html)
+--- Dział: Organizacja (https://artemida.webd.pl/forum-4.html)
+--- Wątek: Propozycje (/thread-4153.html)
- Pluskający Potok - 07.07.2019
z tego co zrozumiałem z dotychczasowych wypowiedzi chodziło o coś więcej niż fabularne zaznaczanie, ale spoko. :p też uważam, że takie rzeczy powinny być widoczne na fabule, ale w takim razie nie pozostaje nic innego jak zwracać na to uwagę osobom, które tego nie robią. chociaż uważam, że jeśli chodzi o polowanie, zaznaczanie tego w ten sposób to jest takie sztuczne dorabianie głębszego znaczenia dla zbyt niskich statystyk. postaci, której wypadło "nic" tak czy siak wypadłoby "nic". z drugiej mimo wszystko to całkiem ciekawy pomysł, ale nie jestem za tym, by stać nad ludźmi z biczem i pilnować, by wszystkiego trzymali się jak trzeba. dlaczego? bo tak się zwyczajnie nie da. na forum jest bardzo dużo userów i pilnowanie wszystkich jest prawie niemożliwe, chyba że miałoby się dużo więcej osób do pomocy, albo każdy pilnowałby każdego.
- Kornikowy Konar - 07.07.2019
Księżyc, masz rację, że jedynka w statystyce nie oznacza, że postać jest upośledzona - nie w sensie, że nie ma oczu, czy ma urwaną łapę. Jednak jest w takim, że jest tak wolna/słaba/mało czujna, że już bardziej się nie da. Przecież tej nieszczęsnej jedynki już w żaden sposób nie obniżysz, czy spadają staty, czy jesteś kociakiem czy coś |D I to przecież też nie oznacza, że postać, która się urodziła słaba, czy powolna, nie może tego trenować i stawać się w tym aspekcie lepsza (co też odzwierciedla wzrost statystyk i zdobywanie kolejnych leveli). Terminatorski trening jest o tyle wszechstronny, że nie dziwota, że nawet jak się kot szczególnie nie skupia na słabych stronach to się mimowolnie poprawia.
ALE! Chociaż nie jestem za obostrzeniami w regulaminie i jakimś wymuszaniu minimalnych statystyk to niech to ma jakieś odzwierciedlenie w fabule. Skoro ktoś chce mieć jeden w sile to niech ma, ale niech to też odgrywa. Na tym chyba rpg polega? Nie wiem jak tego pilnować, ale może wystarczy zwrócenie uwagi raz czy drugi, i obudzi się jakaś zwykła etyka gracza...
A nieodgrywanie ran oraz chorób to osobny temat w sumie, ale to już jest w ogóle totalnie słabe i powinno być egzekwowane jak nic. Pomijanie faktu, że postać jest chora, czy ranna jak dla mnie kłóci się ogólnie z zasadą roleplayu i podważa zasadność istnienia tego elementu rozgrywki. Wywalmy te choroby, skoro mało kto je odgrywa, albo wymagajmy od siebie samych i innych przestrzegania tego...
Edit: ubiegliście mnie trochę z postami, także no powtarzam się XDD
- Sasanka. - 07.07.2019
Cytat:z tego co zrozumiałem z dotychczasowych wypowiedzi chodziło o coś więcej niż fabularne zaznaczanie, ale spoko. :pCzyli o co? Ja odbieram post Ćmy tak, że na forum, które promuje realizm sięgający genetyki kotów przy tworzeniu postaci, mimo wszystko zezwala się na sytuacje, w której dorosły kot mógłby przegrać potyczkę z kociakiem o obniżonych statystykach xD Zakładając, że 3k kociak dał wszystko w Z i S, a taki terminator poszedł wyłącznie w Sz i Zm. Co więcej - bez realnego powodu. Żadne z nich nie jest górą mięśni ani długołapym, wielkouchym chudzielcem. I żadne z nich nigdy nie wspomina o tym w swoich postach. A to nie wygląda wcale w porządku, bardziej wydaje się być nadużyciem dowolności naszego systemu.
A te sztuczne tworzenie przyczyn porażek na polowaniu to... jedna z niewielu opcji pokazywania fabularnych konsekwencji. Poza popularnym argumentem "dostaniesz przeciwnika na polowaniu i umrzesz, twoja wola". Oczywiście nie za każdym razem, ale według mnie to ciekawy smaczek.
Kornikowa Łapa napisałx:A nieodgrywanie ran oraz chorób to osobny temat w sumie, ale to już jest w ogóle totalnie słabe i powinno być egzekwowane jak nic. Pomijanie faktu, że postać jest chora, czy ranna jak dla mnie kłóci się ogólnie z zasadą roleplayu i podważa zasadność istnienia tego elementu rozgrywki. Wywalmy te choroby, skoro mało kto je odgrywa, albo wymagajmy od siebie samych i innych przestrzegania tego...THIS.
- Ćmi Zmierzch - 07.07.2019
Chodziło mi dokładnie o to, co powiedziała Sasanka, tylko nie umiem się wysławiać.
I może jestem dziwna, ale uważam, że odgrywanie słabości jest fajne. Że to fajne, móc czasem zaliczyć sesję, gdzie postać jest słaba, fizycznie czy pod względem zdrowotnym. No i medycy mają co robić, jak expić itd, ale skupmy się na fabule.
- Łaciate Futerko - 07.07.2019
Choroby, które nie wypadną z kostek na początek miesiąca, albo nie zostaną jakoś w akcji mg wyrzucone (co widziałam tylko trzy raz w ciągu prawie 2 lat gry, z czego dwa razy to było kąpanie się w zimę, ale może coś przeoczyłam) nie liczą jako pełnoprawne choroby. Medyk nie dostaje za to expów, więc jeśli user wymyśli sobie chorowitą postać to fajnie, ale medycy na tym nie zyskają w żaden sposób >D. Tak samo jest z ranami nabytymi na treningach. Można fabularnie iśc do medyka żeby ojojał, ale expów i odjętych ziół ze składzika nie bedzie.
- Zajęczy Sus - 08.07.2019
Czy dobrze rozumiem, że:
a) nie oczekujecie wpisania tego do regulaminu,
b) nie chcecie uznania, że 1-2 w statystykach to upośledzenie,
c) nie chcecie nikogo do czegokolwiek przymuszać,
d) nie chcecie zmian w systemie statystyk i awansów, żeby nie było nieograniczonego przyrostu statystyk...
ale oczekujecie, że nowe osoby będą wiedziały, że trzeba odgrywać jakąś słabość + w jaki sposób to robić, ba, że będą chciały to robić (bo skoro nikogo nie przymuszamy, to musi być z ich strony chęć, a niektórzy mają po prostu fantazję i chcą mieć to 1 w Szybkości ot tak), a także, że ktoś tego będzie pilnować, mimo iż ciężko to jakkolwiek egzekwować z powodów wymienionych powyżej?
Tzn. ja chyba nie do końca rozumiem, o co właściwie się rozbija ta dyskusja w tym momencie? Okej, ze strony MG pisanie, że np. postać nie potrafiła rozpoznać tropu jest... fajnym pomysłem, ale, no właśnie, jedynie smaczkiem, który to nie daje realnych konsekwencji, skoro i tak to od kostek zależy, czy wypadnie nic, czy zwierzyna. Dla mnie najlepszym wyjściem z tej sytuacji byłaby co najwyżej całkowita zmiana systemu awansów, żeby np. głucha na jedno ucho postać nie mogła osiągnąć wysokich wartości w Zmysłach, albo żeby mała, szybka i gibka postać nie miała 13 w Sile (żeby nie szukać daleko - Zając) - wtedy wybór statystyk na początku miałby bardziej realne konsekwencje, ale całkowita reorganizacja systemu to prawdopodobnie więcej zamieszania, niż pożytku, i wymagałaby zmiany statystyk wszystkich żyjących. Nie wiem, mnie obecny stan rzeczy nie uwiera jakoś mocno. Prędzej bym się doczepiła właśnie odgrywania ran i chorób, bo to jest a) łatwiejsze do upilnowania, skoro choroby są losowane co miesiąc, b) wprost określone w zasadach, łącznie z czasem trwania chorób, etc.
- Spieniona Łapa. - 08.07.2019
Do ustalania tego, gdzie, co i w jakiej formie zapisać jeszcze nie doszliśmy, bo to luźny pomysł i wypowiedziało się raptem kilka osób, w tym nikt z administracji.
Cytat:nie oczekujecie wpisania tego do regulaminuMoim zdaniem FAQ, Formularz KP albo temat o statystykach w ABC wystarczy.
Cytat:nie chcecie uznania, że 1-2 w statystykach to upośledzenieNie upośledzenie, tylko rażący i fabularnie ZAUWAŻALNY brak danej umiejętności, który powinien być odzwierciedlany podczas rozgrywki. Mniej lub bardziej, według uznania i etyki gracza.
Cytat:nie chcecie nikogo do czegokolwiek przymuszaćNie. Ale upominać i informować o tym, jak ma się sprawa ze statystykami, już tak.
Prawdziwymi konsekwencjami jest ryzyko na polowaniach i słabe strony w walkach... i w sumie tyle. Nie chodzi przecież o to, by utrudniać komuś jeszcze bardziej grę albo mu "dokopać" - ale żeby zaznaczyć, że statystyki 1-2 to nie jest norma i taka postać jest po prostu słaba. Można to zobaczyć, będąc z tą postacią w Klanie, można o tym wspominać w postach MG, można zapobiegać jakimś dziwnym fabułom typu przebieganie przez grzmiącą ścieżkę z 2 w szybkości albo wspinanie się na drzewo z 1 w zręczności. Tyle, żeby egzekwować te "smaczki", wypadałoby najpierw o tym gdzieś wspomnieć.
- Nocna Łapa.. - 09.07.2019
Pomijając powyższy temat, bo w gruncie rzeczy nie do końca wiem jak się wypowiedzieć, bo ani mnie to nie drażni, ani nie zachwyca. Mam za to inną propozycję, mianowicie dotyczącą nieobecności.
Nie wiem czy pojawiał się tutaj już taki temat (wiem, że pojawiał się odnośnie pól w profilu i zdecydowana większość była na nie), ale chciałabym zaproponować może zmodyfikowanie tematu z nieobecnościami. Zainspirowana jestem innym forum, gdzie działa to całkiem sprawnie i przejrzyście. W samym temacie głównym postem jest lista nieobecności z wypisanymi postaciami, graczami, i datami ich nieobecności - od konkretnych po nieokreślone. Posty z nieobecnościami, które zostały wpisane na listę zostają usunięte; sprawia to, że nie trzeba przekopywać się przez dziesiątki postów z (często nieaktualnymi) nieobecnościami, by znaleźć jedną, konkretną osobę, ani przez jej posty. Wystarczy zerknąć na listę i już wiadomo czy dana osoba jest na nieobecności, czy może jednak nie.
Same w sobie posty z aktualnymi nieobecnościami mogłyby zostawać póki nieobecność dalej trwa, a później usuwane/przenoszone przez moderatora. Zdaję sobie sprawę, że to dodatkowa robota dla moderatorów i adminów, jednak myślę, że znaczenie by to ułatwiło każdemu życie - szczególnie administracji w sprawdzaniu czy postać ma iść do adopcji, czy może user zwyczajne wziął sobie wolne od forum.
Druga sprawa to założenie tematu z powrotami. Ot, zwykły temacik, w którym user mógłby dawać znać, że już wrócił z nieobecności i wraca do pisania; wszyscy wiemy, że czasami mamy nieobecność, ale uda nam się machnąć jednym czy dwoma postami. Ciężko jednak wtedy stwierdzić czy dana osoba już wróciła, czy może jednak dalej jest na nieobecności i znalazła po prostu odrobinę czasu, by coś napisać.
Obie rzeczy są zainspirowane innym forum i pomyślałam, że tutaj także mogłoby się sprawdzić i ułatwić życie wszystkim, bo zwyczajnie łatwo pogubić się w tym, jak to wygląda teraz. Niby jest temat z minionymi nieobecnościami, ale jakoś tak... Chyba nie jest zbytnio ruszany, bo sam temat z nieobecnościami i tak ma 12 stron "D
- Lamparcia Cętka - 09.07.2019
O, aktualizacja pierwszego postu nieobecności to fajny pomysł, byłoby w końcu przejrzyście i zapewniałoby to szybki wgląd. Jedynym problemem może być regularna aktualizacja, zważywszy na obecne zawirowania czasoprzestrzenne w administracji, lecz wciąż edycja postu to zaledwie chwila. Dodatkowo jeśli posty użytkowników w tym miejscu byłyby usuwane, bądź przenoszone od razu po zaktualizowaniu listy, zakładam, że łatwiej byłoby nawet utrzymać porządek, niż później kolejno wybierać które posty się przenosi, gdzie i jak.
- Orlikowe Pióro - 09.07.2019
Myślę, że pomysł z listą nieobecnych jest dobry. Teoretycznie może być problem z jego realizacją, jednak w nawet najgorszym wypadku sądzę, że będzie lepiej niż teraz. Na dłuższą metę ułatwiłoby to życie i zwykłym userom, i adminom, dokładnie tak, jak pisze Lampart. Jestem za.
Co do drugiego pomysłu, tego tematu z powrotami, wydaje m się, że to trochę niepotrzebne.
- Wilczy Ślad - 09.07.2019
Popieram zdecydowanie pomysł stworzenia listy. Wiele razy jak szukałam, czy dany użytkownik ma nieobecność to musiałam sprawdzać najnowsze strony po kolei, w dodatku jeszcze trzeba patrzeć którym kontem ktoś zgłosił nieobecność. Może to trochę więcej roboty, ale na prawdę ułatwi korzystanie z forum.
Nie widzę sensu za to tworzenia tematu z powrotami. Po to jest termin, by inni wiedzieli w jakim okresie czasu użytkownik jest nieobecny. Inaczej jest z nieobecnością nieokreśloną - wtedy to miałoby sens, bo nie wiadomo co to dokładnie znaczy "czas nieokreślony" i kiedy dana osoba wraca w pełni na forum.
- Nocna Łapa.. - 09.07.2019
Orlikowa Łapa napisałx:Co do drugiego pomysłu, tego tematu z powrotami, wydaje m się, że to trochę niepotrzebne.
Wilcza Łapa napisałx:Nie widzę sensu za to tworzenia tematu z powrotami. Po to jest termin, by inni wiedzieli w jakim okresie czasu użytkownik jest nieobecny. Inaczej jest z nieobecnością nieokreśloną - wtedy to miałoby sens, bo nie wiadomo co to dokładnie znaczy "czas nieokreślony" i kiedy dana osoba wraca w pełni na forum.
Właśnie wspomniałam o tym głównie z myślą o nieobecnościach na czas nieokreślony. Ale w gruncie rzeczy może rzeczywiście macie rację i tworzenie dodatkowego tematu jest zbędne, bo user mógłby dać znać zwyczajnie, że wrócił wcześniej/z nieokreślonej w temacie z nieobecnościami właśnie, by wszystko było w jednym miejscu.
- Lamparcia Cętka - 09.07.2019
W kwestii nieobecności na czas nieokreślony, można by po prostu w pierwszym poście dodać informację, że jeśli ktoś wraca z takiej nieobecności proszony jest o kontakt z administracją w celu edytowania listy. I tyle.
- Żubrze Gardło - 09.07.2019
ctrl+f i nick. multikonta są obowiązkowo w profilu, więc nie ma możliwości na to by nie można było znaleźć takiego gracza w ciągu kilku sekund w ten sposób przeszukując kilka stron.
obecnie trudno jest się doprosic o cokolwiek bo mamy administrację ktora się trzyma na ślinę i zapałki, a wy myślicie że moderatorzy, którzy już teraz odwalają robotę za adminów będą skakać z radości że dowalicie im kolejny zbędny obowiązek?
- Bluszczowy Wąs - 09.07.2019
Żubrze Gardło napisałx:ctrl+f i nick. multikonta są obowiązkowo w profilu, więc nie ma możliwości na to by nie można było znaleźć takiego gracza w ciągu kilku sekund w ten sposób przeszukując kilka stron.To. Nawet teraz w temacie z nieobecnościami zalegają posty z nieaktualnymi nieobecnościami, niektóre sięgają nawet września i stycznia z tego co pamiętam. Tutaj nie dość, ze musiałby ktoś przenosić posty (bo to jest potrzebne na później, np. do sprawdzenia przy wydawaniu zgody na multikonto czy dana osoba miała nb, czy po prostu sobie nie pisała
obecnie trudno jest się doprosic o cokolwiek bo mamy administrację ktora się trzyma na ślinę i zapałki, a wy myślicie że moderatorzy, którzy już teraz odwalają robotę za adminów będą skakać z radości że dowalicie im kolejny zbędny obowiązek?
postów, albo do sprawdzenia, czy ktoś nie powinien iść już do nkt, itd.), to jeszcze aktualizować listę. Jasne, nam by to ułatwiło, ale to nie jest nic niezbędnego, bo teraz także da się łatwo wyszukiwać nieobecności tak jak mówi Fiołek (chociaż łatwiej by było, gdyby ktoś w końcu poprzenosił stare posty do minionych nieobecności). Administracja pewnie nie będzie tego robić, a zakres obowiązków moderatorów już obecnie jest większy niż na jakimkolwiek innym forum jakie do tej pory widziałam, może już bez przesady.