+- Artemida - Wojownicy PBF (https://artemida.webd.pl)
+-- Dział: Administracja (https://artemida.webd.pl/forum-241.html)
+--- Dział: Organizacja (https://artemida.webd.pl/forum-4.html)
+--- Wątek: Propozycje (/thread-4153.html)
- Perłowa Muszla - 13.04.2018
W sumie dwa na raz, nie byłyby takim złym pomysłem. Nadal byłaby rotacja. Ale jestem przeciwna całkowitemu otworzeniu zapisów do konkretnych klanów. Widzę jak to działa na innych forach i jak duże są dysproporcje.
- Szepczący Pył - 13.04.2018
Chyba najprostszym rozwiązaniem byłaby znów próba rzucenia dwóch nieco mniejszych miotów na raz. Jakiś czas temu jak byłam w administracji to robiliśmy tak, że szły dwa mioty ale to się jakoś zatarło, a tak byłby faktycznie jakiś większy wybór. Wiadomo jak jest, zwykle pierwszą próbę przetrwa tylko część użytkowników i ilość kociąt w miocie się zawęzi, więc nie powinno to przepełniać Klanów. Zawsze pozostanie wtedy możliwość adopcji, może będzie więcej postaci do wzięcia z każdego Klanu, do wyboru do koloru dla tych bardziej "wybrednych" czy wymagających.
Schemat moim zdaniem powinien pozostać taki, jak jest, czyli że to administracja decyduje o kolejności wypuszczania miotów. Wiele osób przede mną już to wystarczająco dobrze uargumentowało, więc nie będę powtarzać, że puszczenie kilku miotów do jednego Klanu pod rząd byłoby porażką.
Zaczynanie gry ze stopy samotnika nie jest rozwiązaniem, bo mając tylko postać samotnika na start... to trochę jak patrzeć na wystawę ciast przez szybę. |D Nie można ukrywać, że granie samotnikiem jest znacząco inne niż granie kotem w Klanie i nowy użytkownik może się zwyczajnie zniechęcić lub popełnić błędy, które go zniechęcą (spotkanie nieodpowiedniego kota na granicy itd.). Dlatego takie rozwiązanie jak jest teraz uważam za odpowiednie.
Tyle ode mnie chyba. Nie ma co nadmiernie kombinować i jakieś zasady trzeba zachować, gracze chcąc nie chcąc muszą się do pewnych rzeczy dostosować.
- Malinowy Nos - 13.04.2018
Staramy się rzucać dwa naraz/w niewielkich odstępach, bo nam też się to podoba, ale nie zawsze się udaje. Raz, że ostatnio były mioty wstrzymywane przez dużą ilość pustych kont do adopcji, dwa - te mioty też ktoś musi pisać, a nas czasem też życie przygniata, zdarza się, trzy - czasem trzeba mioty przerzedzić ze względów fabularnych, jak jeszcze niedawno Wicher lub ten aktualny, bo ze względu na wyprawę logiczne, że żadna kocica nie biegałaby po osiedlu w zaawansowanej ciąży. I tak został wrzucony tydzień szybciej niż miał być ze względu na zapotrzebowanie, sigh.
Nie będę się nadmiernie rozpisywać, bo większość rzeczy została już powiedziana, ale zwrócę uwagę na jedną rzecz. Cień, nie wiem jak długi masz staż na forum, ale kiedyś było dokładnie tak jak mówisz - dołączanie do Klanu głównie ze stopy znajdy/samotnika lub z rangi kociaka/terminatora, który jest już w Klanie, ale... nie wiadomo skąd. I z tego wynikały dwie rzeczy. Pierwsza - zero jakiegokolwiek pokrewieństwa między członkami Klanu, bo jeśli swobodnie otworzyć furtkę do wchodzenia do Klanu w ten sposób to logiczne, że nie będą to jeden czy dwa przypadki. To z kolei wiąże się z kulejącym klimatem i niekiedy naginaniem charakteru Klanu bądź jego Przywódcy. Bo Przywódca może nie chcieć przyjąć znajdy. I co mu zrobisz? Markiz nie został przyjęty przez Rozerwaną, swego czasu Wicher i Grom nie przyjmowały znajd w ogóle, teraz zdaje się Świetlik też stwierdził, że zastanowiłby się dwa razy nad przyjęciem kolejnego podrzutka. To wynika z fabuły i jest nie do ruszenia, nie wyobrażam sobie rzucić nowego gracza do Klanu w charakterze znajdy jeśli wiem, że dany Klan by go nie przyjął/będzie miał w tym Klanie ze statusem znajdy przechlapane.
Co do samotników - wszystko zostało już powiedziane. Gra samotnikiem na start jest zniechęcająca, co najwyżej otworzyłabym to dla starszych graczy którzy wracają i wiedzą co robią, ale - whelp, chyba lepiej być obiektywnym i zakazać po równo. Nie chodzi tutaj o to, że samotników jest za dużo (to też |D), ale o sam fakt, że gra samotnikiem jest jak napisała Szept - trochę jak oglądanie ciastka przez szybę. I tak jak zwrócił uwagę Czosnek - na kolejne multi czekasz trzy miesiące. I musisz napisać wystarczającą ilość postów, a zrobienie tego poza Klanową fabułą jest trudne. Samotników jest mnóstwo na liście, ale w rzeczywistości jest ich trzech na krzyż, a fabuła z kotami Klanowymi jest ograniczona. Już pomijając to, że można umrzeć bardzo głupio bardzo bardzo łatwo.
Co do częstszych, ale rzadszych miotów - z jednej strony super, ale z drugiej ktoś te mioty musi wpierw napisać. Widzieliście jak szybko został zajęty ostatni miot w Wichrze. Wyobraźcie sobie, że ten jeden miot to dwa mniejsze mioty po 3/4 osoby. Oba są zajęte w przeciągu dni, ba, nasz rekord to zdaje się kilka godzin (bo w końcu dwa małe a jeden duży to mniej więcej taka sama ilość miejsc) i zaraz trzeba wrzucić kolejne dwa mniejsze mioty. Mamy osoby które podsyłają nam gotowe NPCty i nawet całą rozpiskę miotów, ale jeśli by to robić na dłuższą metę to może się okazać, że jest tych NPCtów zwyczajnie mało, kocice są praktycznie non stop w ciąży i mają po pięć/sześć miotów, a zwiększyć liczby postaci-widmo też nie możemy do nie wiadomo jakich rozmiarów - bo chociaż nie są rozgrywane to ich obecność czuć na fabule i nie może być tak, że połowa Klanu to NPCty. Też chciałabym żeby ta rotacja miotów przebiegała jak najszybciej, ale mówię tylko, że jest też druga strona tego medalu.
Podoba mi się za to pomysł Pianki z otwartym jednym miotem dla stricte nowych, plus jakieś mioty dla nowych&starych graczy, które mogłyby być mniejsze i być rzucane częściej, bo logiczne że większy miot dla wyłącznie nowych userów będzie wisiał ciut dłużej, przynajmniej w teorii. Pomyślimy jeszcze nad tym i obgadamy to między sobą.
A co do czekania na wymarzony Klan - zawsze można spróbować się dogadać. Nie widzę tego "konkursu" na najbardziej popularny w tej chwili Klan, bo zanim rzucimy miot do takiego Cienia pewnie minęłoby pół roku, a non stop leciałyby mioty do Rzeki i Wichru, bo są najbardziej rozchwytywane odkąd pamiętam. Nie zawsze się da pójść nowemu graczowi na rękę i podsunąć mu miot do wymarzonego Klanu z wymarzonym umaszczeniem, ale można pokombinować i nie wiem o jakim "robieniu pod górkę" w ogóle mowa. Mioty nie są rzucane na złość akurat tam, gdzie gracze nie chcą, tylko tam gdzie jest najlogiczniej w danej sytuacji. Swoją drogą - wszyscy cały czas mówią o "3 miesiącach czekania na następny miot!", a w rzeczywistości chyba żaden jak do tej pory miot NPC tyle nie powisiał. :'D
- Bagienna Trzcina - 13.04.2018
Co do pisania miotów - myślę, że znaleźliby się chętni, żeby z tym pomóc, tylko ludzie rzadko wiedzą, że w ogóle tak można. Trochę sami jesteście sobie winni, bo takie informacje zwykle pojawiają się na SB a tam to ciężko wyłapać jak się nie siedzi 24/h. No i wiadomo, że jakoś bardzo bardzo częste mioty też nie mogą być, ale jednak zadaniem klanowych kotek jest rodzenie i wychowywanie kociąt, więc mogłyby je mieć częściej niż mają (przynajmniej niektóre z nich).
- Lwi Płomień - 13.04.2018
Chciałam się jeszcze odieść do tematu kotów znikąd/znajd/przyjmowania obcych kotów. Charaktery Klanów są jakie są, większość przywódców nie zgodziłaby się na przyjęcie do Klanu obcego kota bez wyraźnego powodu a często koty nie urodzone w Klanie są w nim traktowane gorzej przez sporą część grupy. BA, nawet niektóre koty URODZONE w Klanie zdarzało się, że były tak traktowane ze względu np na to, że ich rodzic z Klanu nie pochodził (za przykład podam chociażby pierwszy miot Kosowego Piórka w Wichrze, gdy ktoś stwierdził, że rzucenie miotu kota-przybłędy takiego jak Kosowa w tak skrajnym Klanie jak dawny wicher będzie dobrym pomysłem. Ogólnie to cały Klan gnębił i wyzywał te kocięta tylko dlatego, że ich matka nie była pochodzenia Klanowego. Nikt się z tego miotu nie ostał, wszyscy odeszli albo się zabili przez prześladowania reszty Klanu).
Nie można takiego nastawienia zabronić, czemu? Bo jest fabularne i książkowe a my do tego dążymy. Koty w książkach ceniły wojowniczą krew i wystarczy sam przykład głównego bohatera (Ognistego Serca) by zobaczyć, jak gorzej był traktowany przez to, że był pieszczoszkiem. Nawet jak był już przywódcą i bohaterem czterech Klanów (po zabiciu Bicza) Klan Gromu dostawał przytyki ze strony innych Klanów a w Gromie niechętnie patrzono na przyjmowanie obcych kotów (Daisy, Millie).
Dlatego też gra samotnikiem jest ciężka, bo, w przeciwieństwie do innych for, praktycznie nie ma szansy by dorosły kot mógł dołączyć do grupy.
Dołączanie w ten sposób, co w dawnych czasach, również nie wchodzi w grę. Mam tu na myśli zakładanie kota terminatora/kociaka widmo, z rodzicami widmo wymyślonymi tylko na potrzebę tej postaci albo nawet bez rodziców, z po prostu dopiskiem, że "urodził się w Klanie". Mamy o tyle złożone forum, że jesteśmy w stanie prześledzić DOKŁADNE drzewo genealogiczne wszystkich postaci w czterech klanach na kilka lat wstecz, co powoduje, ze wprowadzenie takich postaci stworzyłoby straszny chaos - nie wiem, jak miałabym odegrać np Czerwią spotkanie takiego kota.
Jestem wielką fanką zwiększenia ilości miotów, jednak tak jak mówi Szmal, nie możemy dopuścić do sytuacji, w której będziemy mieć w Klanach po np 20 postaci NPC, bo to zwyczajnie jest skrajnie nierealistyczne i byłoby ciężkie do odegrania w akcjach MG, bo musimy założyć, że kilkanaście dorosłych wojowników nie jest w stanie pomóc. I wymyślić powody, dlaczego. Oraz po prostu tak wysoka liczebność Klanu zaczyna podchodzić pod absurd.
To samo tyczy się ilości miotów. Kiedyś pary NPC miały po 2 mioty i Klan miał po 2-3 pary NPC, a teraz mam czasem po 5 par z trzema miotami i to wciąż jest niewystarczająco biorąc pod uwagę obecny popyt na postacie.
Najgorsze jest to, ze nie powinniśmy mieć przeświadczenia, że lepiej ograniczyć ilość miejsc dla graczy bo "część i tak się wykruszy". Jak forum najbardziej właśnie nam powinno zależeć na pozyskaniu nowych graczy i fakt, że ktoś, kto chce z nami zagrać, nie może, bo nie ma miejsc w miotach albo postaci do adopcji nie powinien mieć miejsca. To bardzo ciężkie do osiągnięcia i w zasadzie mało mam pomysłów jak można ulepszyć obecny system poza zwiększeniem ilości możliwych kociąt w miocie do 8 za każdym razem i wrzucaniem miotów częściej tak, by ZAWSZE było jakieś wolne miejsce.
W dodatku wprowadziłabym jakieś dodatkowe zasady dotyczące brania miejsc w miotach NPC przez osoby które już grają na forum. Niby jest napisane, że mioty NPC są przeznaczone "w pierwszej kolejności dla nowych graczy" ale mało się to przejawia w praktyce, gdyż zwykle jest po prostu kto pierwszy ten lepszy i często zdarza się, że spora część postaci z miotu NPC to multikonta. A osoby, które chcą mieć multi spokojnie mogą zaczekać, skoro mają już grywalne postacie. Jestem za utworzeniem jakiś miotów TYLKO dla osób nowych/powracających (bez grywalnych postaci) w których niemożliwe jest wzięcie konta przez osobę już grającą.
- Malinowy Nos - 13.04.2018
Cytat:Co do pisania miotów - myślę, że znaleźliby się chętni, żeby z tym pomóc, tylko ludzie rzadko wiedzą, że w ogóle tak można. Trochę sami jesteście sobie winni, bo takie informacje zwykle pojawiają się na SB a tam to ciężko wyłapać jak się nie siedzi 24/h. No i wiadomo, że jakoś bardzo bardzo częste mioty też nie mogą być, ale jednak zadaniem klanowych kotek jest rodzenie i wychowywanie kociąt, więc mogłyby je mieć częściej niż mają (przynajmniej niektóre z nich).
Tyle tylko, że na deklaracjach często się kończy, tak jak w sprawie ogarniania map i terenów do przeprowadzki, mhm. |D Co było pisane nie tylko na sb. Nie mówię tego żeby was teraz zagonić do pisania NPC i ogarniania nam miotów na gwałt - bo jak mówiłam, zrobienie ich 567678 też nie rozwiązuje problemu - tylko mówię jak jest.
A kocice, owszem, mogą mieć więcej miotów, ale też bez przesady. Muszą chociaż wychować i "mianować" poprzedni miot zanim zrobią sobie następny, plus musi być jednak jakaś... różnorodność genetyczna. Do tej pory NPC miały maksymalnie po trzy mioty (przeważnie dwa tho) a to i tak wystarczyło niektórym by zdominować swoją krwią praktycznie pół Klanu. Dlatego przydałoby się żeby było więcej NPCtów zmieniających się cyklicznie, ale z drugiej strony też nie może być ich ZA DUŻO. I wracamy do punktu wyjścia, bo w żadną stronę nie można posunąć się zbyt swobodnie.
Cytat:W dodatku wprowadziłabym jakieś dodatkowe zasady dotyczące brania miejsc w miotach NPC przez osoby które już grają na forum. Niby jest napisane, że mioty NPC są przeznaczone "w pierwszej kolejności dla nowych graczy" ale mało się to przejawia w praktyce, gdyż zwykle jest po prostu kto pierwszy ten lepszy i często zdarza się, że spora część postaci z miotu NPC to multikonta. A osoby, które chcą mieć multi spokojnie mogą zaczekać, skoro mają już grywalne postacie. Jestem za utworzeniem jakiś miotów TYLKO dla osób nowych/powracających (bez grywalnych postaci) w których niemożliwe jest wzięcie konta przez osobę już grającą.
Tylko jakie? Ciężko przewidzieć czy można pozwolić starszemu graczowi na to konto, bo może zaraz się zgłosi ktoś nowy kto bardziej potrzebuje. A wyciągnąć spod tyłka już zaklepane miejsce też tak średnio :/ Czekać do konkretnego terminu od wrzucenia miotu? Dawać dodatkowy tydzień oczekiwania między zgłoszeniem się a wysyłaniem KP na wypadek gdyby przyszedł ktoś nowy? Prawdę mówiąc nie mam pomysłu jak to rozwiązać poza właśnie tymi miotami stricte dla nowych.
- Dzwonkowa Łąka - 13.04.2018
Malinowy Nos napisałx:Tylko jakie? Ciężko przewidzieć czy można pozwolić starszemu graczowi na to konto, bo może zaraz się zgłosi ktoś nowy kto bardziej potrzebuje. A wyciągnąć spod tyłka już zaklepane miejsce też tak średnio :/ Czekać do konkretnego terminu od wrzucenia miotu? Dawać dodatkowy tydzień oczekiwania między zgłoszeniem się a wysyłaniem KP na wypadek gdyby przyszedł ktoś nowy? Prawdę mówiąc nie mam pomysłu jak to rozwiązać poza właśnie tymi miotami stricte dla nowych.
A może w każdym miocie byłyby dwa-trzy miejsca zarezerwowane z góry tylko dla nowych użytkowników?
- Żabia Łapa. - 28.04.2018
Przychodzę z dwiema propozycjami.
1. Temat z poradami co należy przerobić w treningu. Osobiście za każdym razem zapominam, co trzeba przerobić i moi terminatorzy kończą niedoedukowani i zawsze dopytuję, czy o czym nie zapomniałam innych graczy. Oczywiście to czy fabularnie postać chciałaby to wszystko przerobić to jej wybór, ale taki ładny, prosty temat z wypunktowanym jakie rzeczy dobrze by było znać, bardzo by się przydał.
2. A gdyby tak w ogłoszeniach, w miejscu gdzie wyświetlają się teraz urywki z Kodeksu dawać informacje o wydarzeniach fabularnych? Linki do ciekawych sesji, jakieś ważne wydarzenia, które mogą wpłynąć na wszystkich, coś o czym się dyskutuje. Ofc czasami ciężko wyłowić takie sesje, z natłoku jaki mamy, więc komplementarną propozycją do tego jest założenie tematu, w którym można by zgłaszać wydarzenia, które wydają się godne uwagi i wystarczająco wpływowe czy ciekawe by znaleźć się w ogłoszeniach.
- Spieniona Łapa. - 28.04.2018
Fajnie, jakby każdy trening miał indywidualne elementy i nie był zwykłym klepaniem tego samego w kółko, żeby tylko było i minęło, ale cóż. Rozumiem, że nie wszyscy czytali książki i nie wszyscy muszą pamiętać własny trening, więc taka skromna "lista" mogłaby się przydać w forumowym ABC. W skrócie:
- poznawanie granic i terytorium Klanu
- władza i rangi w Klanach
- kodeks wojownika
- polowanie (teoria + praktyka)
- walka (teoria + praktyka)
opcjonalne:
* historia Klanu lub inne ważne wydarzenia
* nauka pozostałych umiejętności np. wspinaczki
* pływanie i łowienie ryb (Klan Rzeki)
* obowiązki terminatora (opieka nad starszyzną, zbieranie mchu)
* wyprawa do miejsca Zgromadzeń i kontaktu z Gwiezdnym Klanem
Co do "najważniejszych wydarzeń" jestem sceptyczna, bo mamy cztery Klany i drama w Cieniu wypunktowana w ogłoszeniach nie będzie obchodziła nikogo z Wichru i na odwrót. A poza tym musiałyby być ciągle aktualizowane kiedy tylko sesja przestanie być "cool", co jest uciążliwe. Właściwie wszystkie Ceremonie są najważniejszymi wydarzeniami z największą ilością graczy, reszta sesji zazwyczaj dotyczy tylko kilku grających, ale i tak będzie o niej głośno, choćby na sb.
- Głogowy Cień - 30.04.2018
dodam w takim razie to do FAQ albo... idk, pomyślę w jakim innym miejscu mogłoby się to znaleźć |D
a co do ważnych wydarzeń - mam to samo zdanie co Pianka. nie mówiąc już o tym że nie bardzo wiem, co by było z takich ciekawych, ważnych sesji, bo dla każdego jest to coś innego |D póki co jedyne, co mi przychodzi do głowy to sesja ze zdegradowaniem Mysiej w Gromie, może zebranie w Wichrze... i tyle. no ale może ktoś jeszcze się wypowie na ten temat.
- Różany Kolec - 02.05.2018
*Wlatuje do tematu przez okno*
Witam, witam. Przychodzę z dość (męczącym?) Tematem. Mianowicie, w wielu tematach granicznych z innymi klanami sesje biorą osoby z tego samego klanu, co moim zdaniem może być męczące, jeśli chcemy sesję z kotem spoza klanu, a tu nie można, bo ktoś prowadzi sobie sesję o przepływie dnia. Czy dało by się coś zrobić w tej sprawie?
- Muszelka. - 02.05.2018
Nie możesz zabronić ludziom mieć sesji na potrzeby tego, że ty chcesz inną :P
- Mroźny Nos - 09.05.2018
A ja przychodzę z propozycją, żeby admini w końcu zdecydowali się kogoś wybrać w wyniku naboru na moda. Moje pw do admina czeka już kilka dni na chociażby odczytanie, a sprawa była dosyć paląca, moim zdaniem. I o ile rozumiem, że administratorzy też mogą mieć nieobecności i brak czasu, tak niektóre sytuacje powinny być rozstrzygane tak szybko jak się da a obecnie nie za bardzo jest taka możliwość. Nie mówiąc o tym, że w pytaniach już dwukrotnie był podnoszony temat od-ukrycia działu z informacjami technicznymi i nadal nic nie postanowiono w tej sprawie. Może to najwyższa pora, żeby dobrać kogoś do ekipy?
- Ognistopręga - 10.05.2018
^ podbijam.
- Szałwiowy Dym - 10.05.2018
Ewentualnie całkowicie zmienić ekipę (albo na osoby nowe, albo starszych graczy, z doświadczeniem, szczególnie w byciu adminem), skoro aktualna ma, z tego co ostatnio widać chyba, mało czasu i ciężko się do nich dobić. I, z całym szacunkiem, ale w ostatnim czasie cała ekipa nieco straciła w moich oczach, nawet jeśli kocham ich jako osoby całym swoim sercem i z tego, co się orientuję, to nie tylko w moich.
A jeśli nie, to dobranie nowej osoby i ruszenie w końcu tych wyborów na moderatora to też dobry pomysł.